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2013金马奖 大师讲堂系列——阿布戴·柯西胥谈《阿黛尔的生活》

By 1905电影网2014 . 06 . 09 金马奖大师讲堂柯西胥阿黛尔的生活

2013金马奖 大师讲堂系列——阿布戴·柯西胥谈《阿黛尔的生活》

《阿黛尔的生活》影片的的筹备期程大概是一年,而拍摄期间大概是四个月左右。四个月相较其他影片来说,是比较长的拍摄期。两位演员阿黛儿与蕾雅瑟杜本来并不认识,我选择这两位演员是因为她们的气质与质性。

        《阿黛尔的生活》阿布戴·柯西胥导演,蕾雅·赛杜阿黛尔·艾克阿切波洛斯主演改编自法国作家朱莉·马洛的漫画《蓝色是一种暖色调》,故事主角是15岁的女孩阿黛尔,她有一个帅气的男友托马斯,但托马斯并没有走进她的心。某天在街头意外遇到一个美丽的蓝发女孩后,阿黛尔一见钟情下怦然心动。她们的靠近让阿黛尔的青春期一下变得复杂起来。该片获得爆棚好评,在戛纳电影节获得3.6分的史上最高场刊评分,并最终拿下最高奖金棕榈奖——尽管被视为尺度最大的女同性恋题材电影,尽管片长长达三个小时,尽管评委会主席是观念保守的史蒂文·斯皮尔伯格,它的获奖还是说明影片足够震撼人心。


《阿黛尔的生活》(La vie d'Adèle)剧照《阿黛尔的生活》(La vie d'Adèle)剧照


  主持人:今天很荣幸可以请到柯西胥导演来到我们的大师讲堂,从刚刚的《蓝色是最温暖的颜色》(《阿黛尔的生活》的台湾译名)到接下来几天会放映的《黑色维纳斯》《家传秘方》,都可以看到导演非常细腻以及独树一格的镜头语言。今天是一个非常难得的机会,那首先让我们先以最热烈的掌声欢迎柯西胥导演。(掌声)可以先从看完这部影片与柯西胥导演交换一些想法开始,因为这部今年获得坎城金棕榈大奖的影片是一部让观众很震撼的作品,不管在形式或情感上的调度,都能说是新颖、强悍且深刻。我想先请导演对台湾观众说几句话开始。

  柯西胥:我才刚到达台湾,才刚开始感受这个城市里所有的一切。今天下午去了龙山寺一趟,抽了一张上上签,感到很开心。


  主持人:我觉得您所有的作品中(特别是刚刚这部),对于日常生活的真实,拍摄与捕捉其无与伦比的魔力,这样的真实是您在作品中以不同的主题与不同的形式去追求的吗?他又是如何创造出这样的真实感?

  柯西胥:这是跟灵感相关的,是在拍摄电影的过程中非常强烈的欲望。这个欲望有两个部分,一方面是生活当中经历的所有真实的一切,另一方面也是在拍摄过程中,制片觉得影片的某些面向可以成为真实的题材。在我们的生活中所有经历过的真实片段,会成为电影当中重要的素材。


  主持人:我想要先请问您关于电影当中「阿黛儿的一生」这个故事的灵感来源?

  柯西胥:在我的第二部作品《爱情躲猫猫》中,其中有一个教师是在拍完片之后念念不忘,想要写进新剧本中重要角色的人物,但暂时被我放在一边。这个角色想要谈的是当她面临了情感上分手的痛楚,同时也必须要顾及现实生活中对于教育的责任。但这个想法被我搁在一旁,直到看了《蓝色是最温暖的颜色》这本漫画后,重新有了灵感,也赋予了这个剧本的实质内容与基础。


《阿黛尔的生活》(La vie d'Adèle)导演阿布戴·柯西胥(Abdel Kechiche)与阿黛尔·艾克萨勒霍布洛斯( Adèle Exarchopoulos)、蕾雅·赛杜(Léa Seydo《阿黛尔的生活》(La vie d'Adèle)导演阿布戴·柯西胥(Abdel Kechiche)与阿黛尔·艾克萨勒霍布洛斯( Adèle Exarchopoulos)、蕾雅·赛杜(Léa Seydo)


  主持人:那我们现在请现场观众提问。

  观众:我虽然只看过导演的《都是伏尔泰的错》跟《家传秘方》,但这部片的大特写用得很夸张而且很好,我想问他剧本中沙特的那句话「人脸上的神秘弱点」,是不是跟他的创作有关联呢?

  柯西胥:这个问题很好,让我感触良多。在我之前的作品中,也用过一些特写镜头,但关于人脸这世界上最美的风景如此问题,我在影片中有过许多思考与处理。过往在我的作品中,特写的手法与最古老的电影文法没甚么差别(如同默片中的那些),所以我曾经试过以比较学院的方式、近身直击式的去拍摄。现在我不如此处理了,因此我的特写看起来比较风格化一些,我要捕捉的就是在某些时刻铭刻在人脸上的无意识的痕迹。

 

  观众:在电影中,艾玛接到了艺术经纪人的电话,并说出她并不想要站在艺术的潮流之中。我们知道这部作品在法国卖得很好,那导演对于自己现在身处于法国艺术电影潮流之中的角色有甚么想法呢?您还是会觉得自己的电影孤立无援吗?

  柯西胥:影片虽然在法国卖的「尚可」,但也不到极度卖座。但在这个形态的影片中,算是卖得不错。这部影片的型态如同我前几部作品一样,会来观看这部作品的观众其实基本上都是喜欢这类作品的人,不能说是广受欢迎或是深受大众喜爱的作品。

 

  观众:我想请问导演两个问题。一个是请问这部片拍了多久?第二个问题是戏中的两个演员看起来对彼此相当熟稔,请问她们在拍片前有受过什么训练吗?

  柯西胥:影片的的筹备期程大概是一年,而拍摄期间大概是四个月左右。四个月相较其他影片来说,是比较长的拍摄期。两位演员阿黛儿与蕾雅瑟杜本来并不认识,我选择这两位演员是因为她们的气质与质性。蕾雅的出身来自于文化圈,经济状况较好,中产阶级出身,相较于她,阿黛儿则来自于工人阶级。如此背景有助于她们揣摩这两个角色。当她们进入剧组后,两人很快就建立起非常良好的默契。


《阿黛尔的生活》(La vie d'Adèle)剧照《阿黛尔的生活》(La vie d'Adèle)剧照


  观众:我只是想跟导演说在女同志情绪很少被拍出来的同志电影中,我觉得这是部很棒的作品。我的问题可能跟电影比较没有关系,但是我想请问导演是否能就最近台湾闹得沸沸扬扬的同志婚姻提出一些建议或讨论?

  柯西胥:我并不是想要正面探讨同志情欲的主题,因为如此做可能会让影片被化约至一个族群、或是只为某些激进的议题发生,但影片中还有更多其他的东西。这个影片在法国放映的时候,刚好也遇上了相当大的示威活动,反对同志婚姻。相较于法国,其他欧洲、美洲国家到拉丁美洲国家,许多都已经通过许多更为宽容的法案。我并不清楚法国以外的地方是如何看待此类议题的。所以这部影片当然在示威活动当中成为激进份子的助力,但是在影片中,我并不想要只讨论同性恋或异性恋的议题。我想要说的是爱的状态跟故事,这些其实是所有人都可以在其中投射想象或认同的部分,这是我在影片中所真正想要表达的。


  观众:这部电影从坎城得奖之后,就引起许多争议,包括导演与演员蕾雅瑟杜的争执、片场人员对劳动环境的质疑等,让许多观众对此片带着猎奇式的心态,来探讨导演的工作模式,但我认为这探讨不能跳脱导演特殊的种族、阶级在法国电影圈的地位。同时,又可拉回电复印件身,当电影与绘画一样,变成新富阶级与文化工业的商品时,导演可能欲以呈现片场真实来表达他的抗议,但这样的呈现就我来看非常的去脉络,能请导演讲讲?

  柯西胥:就象是一位宾客进到餐厅里,其实并不需要知道厨房里有多水深火热。这部影片的拍摄期程超过四个月,剧组更超过百人。就像其他的剧组,除了拍摄外,人际互动也是常见的现象。只是遗憾且可惜的,观众来戏院看电影,应该是看到影片,而不是关心一名导演是否爱上女演员、或是一名演员是否为导演的妻子、女友或仇人,这些事情因为媒体的操弄,而成了影片之外的焦点。但就观众来说,关心的应该是自己与影片的关系。


  观众:在影片中,导演运用了许多对比,例如艾玛家是吃生蚝、阿黛儿家吃意大利面;阿黛儿的同学以及艾玛的朋友对两位当事人不同的态度,以及最后艾玛貌似克服了伤痛有了一番成就,而阿黛儿独自走在街头,选择了不确定是否是自己最爱的生活,导演这样的安排有何用意?

  柯西胥:在影片中,艾玛一直觉得阿黛儿不够有企图心,她一直在寻求艺术上的成就,希望能发挥自己所长。另一方面,就像你提到的对比,阿黛儿则是务实地继续教育的传承。透过最后两人决定性的分手,我想传达的是两人来自完全不同的社会背景,在复杂的两人世界中相爱、相处,分手似乎是这样的不同必然的结果。最后阿黛儿离开的方向,仍然是走向她的工作场所──学校,是我对阿黛儿这个角色的生命所做的诠释。


《阿黛尔的生活》(La vie d'Adèle)剧照《阿黛尔的生活》(La vie d'Adèle)剧照


  观众:这部影片有许多拍摄嘴唇的画面,想知道这两位主角的嘴唇给你什么样的灵感?

  柯西胥:选择演出阿黛儿的这名演员,就是因为她嘴唇本身的表情,片中阿黛儿的魅力与风情,都因为她的嘴唇来表达出享受美食的喜悦、感官与慷慨,嘴唇的确是最关键的部份。


  观众:一般而言,蓝色给人的感觉是较冷冽,不同于片中青少年的情欲躁动的印象。那想知道蓝色对导演是有何特殊意义?还是只是因为改编自漫画《蓝色是最温暖的颜色》?

  柯西胥:对我来说,蓝色并没有特别的意义。因为蓝色是海水、天空的颜色,是个常见的色彩,但颜色就美学的观点来说,我的确特别布局,让影片一开始艾玛头发的蓝色能特别突出,例如女孩手上的蓝色指甲油。另外我也在影片中使用了许多橘色或红色,例如一包烟、菜、意大利面等,用来对比冷色调的蓝色,但仅仅是电影美学上的意义而已。


  观众:电影最后艾玛跟阿黛儿说「妳的温柔会伴我一生一世」,想知道导演是想呈现艾玛相信爱情是永恒的吗?

  柯西胥:艾玛仍然是深爱着阿黛儿,但还是知道在往后的日子里两人无法组成完整的家庭,尤其是在两人咖啡厅见面那场戏里,她听到阿黛儿仍然在当小学老师,就知道她们无法再继续了。至于我本人呢,关于永恒的问题,就要看是哪一天问的。(全场笑)

  最后,要特别感谢大家,在三个小时的电影长跑后,还这么热烈的留下来听讲堂,更重要的是,这是第一次在影片映后,没有人问有关性爱场面的问题,非常感谢大家非常节制地不问我这问题。


  主持人:另外补充一下,导演刚刚进场前看到场外在排队,便问这些人为何在这里,导演问他们是要进来看电影,我说因为没买到票但如果有空位也想进来听讲堂,导演说不可能没空位的,因为三小时后大家都走光了。


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